Problème de stabilité de ligne / Problèmes ADSL / Orange Sans Guigne

Orange Sans Guigne

ob1    Épluchons l'orange, retirons les pépins    ob2
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#1 16/07/2019 21:01:18

courtox
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Problème de stabilité de ligne

Bonjour,
je suis depuis fin Juin en contact avec le 3900, 4 ou 5 spécialistes se sont occupés de mon sujet, un expert est venu à la maison et a changé le filtre dans le NRA-HD.

Depuis  2 ans j'avais une grande stabilité après des années d'ennuis. J'aétais avant à 7700m de point d'entrée dans internet, maintenant selon l'outil d'étude je suis soit à 250m soit à 450 m du NRA-HD où se trouve la fibre. Si je mesure moi même au décamètre je trouve 352m.

Bref au lieu d ela stabilté à 52 Mbops en débit descendant et 12 Mbps en transfert , j'ai une variation du débit à cahque coupure par un facteur de 2:
52, 22, 11, 5 et là la livebox m'indique qu'elle a perdu le réseau Orange.

Voici le résultat du monitoring toutes les 5 mn après un démarrage de la livebox par une coupure de courant de 15 mn.

_______________________________________________________________________
Logs établis par “Monitoring LB 3.2.2” (Version complète) toutes les ≈ 300 secondes.
    Livebox 4    Auth 2    Firmware Orange : SG40_sip-fr-90.52.0.1_7.21.3.1    LB UpTime: 0j04h13'47"
    Départ de l'examen le mardi 16 juillet 2019 17:40:32    ReceiveBlocks: 271331    TransmitBlocks: 121230
                En cours: 16/07 21:45:32    ReceiveBlocks: 6524383    TransmitBlocks: 1233916
        |⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼ Valeurs de DownLoad ⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼|    |⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼ Valeurs d'Upload ⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼⎼|
    Mesure    Errored    Sev Err    D-CurR    D-MaxR    D-MdB    D-FEC    D-HEC    D-CRC    Up-CurR    Up-MaxR    Up-MdB    Up FEC    Up HEC    Up CRC    Durée de    Link
Date   Heure    Secs    Secs    Kb/s    Kb/s    dB    Err    Err    Err    Kb/s    Kb/s    dB    Err    Err    Err    Synchro        Status
16/07 21:45:32    37    7    22802    15352    7,4    69042    0    383    6755    6516    6,9    577    0    0    0j04h12'50"    Up
16/07 21:40:32    29    7    22802    15671    7,6    64169    0    341    6755    6455    6,8    365    0    0    0j04h07'50"    Up
16/07 21:35:32    28    7    22802    14627    7,0    63420    0    340    6755    6254    5,5    335    0    0    0j04h02'51"    Up
16/07 21:30:32    25    5    22802    16001    7,9    59666    0    294    6755    6444    6,7    266    0    0    0j03h57'50"    Up
16/07 21:25:32    25    5    22802    17413    9,1    59628    0    294    6755    6618    7,1    266    0    0    0j03h52'51"    Up
16/07 21:20:32    25    5    22802    17286    8,9    59623    0    294    6755    6573    7,1    266    0    0    0j03h47'51"    Up
16/07 21:15:32    25    5    22802    18150    9,3    59592    0    294    6755    6633    7,2    264    0    0    0j03h42'50"    Up
16/07 21:10:32    25    5    22802    19235    9,9    59584    0    294    6755    6736    7,5    264    0    0    0j03h37'50"    Up
16/07 21:05:32    25    5    22802    18747    9,7    57939    0    294    6755    6675    7,3    262    0    0    0j03h32'51"    Up
16/07 21:00:32    25    5    22802    19640    10,2    57903    0    294    6755    6717    7,4    262    0    0    0j03h27'51"    Up
16/07 20:55:32    25    5    22802    20020    10,4    57691    0    294    6755    6724    7,4    262    0    0    0j03h22'50"    Up
16/07 20:50:32    25    5    22802    20729    10,9    57681    0    294    6755    6812    7,6    262    0    0    0j03h17'51"    Up
16/07 20:45:32    25    5    22802    24346    12,7    57681    0    294    6755    6816    8,1    262    0    0    0j03h12'51"    Up
      20:40:34        Communication entre Livebox et Mac momentanément inactive (Pb Connexion)
16/07 20:35:32    25    5    22802    15787    7,6    56546    0    294    6755    6402    6,7    251    0    0    0j03h02'50"    Up
16/07 20:30:32    25    5    22802    17500    9,0    56538    0    294    6755    6580    7,0    251    0    0    0j02h57'51"    Up
      19:15:32        Communication entre Livebox et Mac momentanément inactive (Pb Connexion)
16/07 19:10:32    4    1    22802    17045    8,6    19993    0    62    6755    6535    7,0    35    0    0    0j01h37'50"    Up
16/07 19:05:32    1    0    22802    16430    8,3    2532    0    1    6755    6387    6,7    35    0    0    0j01h32'51"    Up
16/07 19:00:32    1    0    22802    17815    9,3    2476    0    1    6755    6459    6,8    34    0    0    0j01h27'51"    Up
16/07 18:55:32    1    0    22802    18859    9,7    2474    0    1    6755    6546    6,9    34    0    0    0j01h22'51"    Up
16/07 18:50:32    1    0    22802    19723    10,2    2466    0    1    6755    6596    7,2    34    0    0    0j01h17'51"    Up
16/07 18:45:32    1    0    22802    19494    10,1    2459    0    1    6755    6611    7,2    34    0    0    0j01h12'51"    Up
16/07 18:40:32    1    0    22802    19682    10,1    2451    0    1    6755    6611    7,1    34    0    0    0j01h07'51"    Up
16/07 18:35:32    1    0    22802    19731    10,2    2444    0    1    6755    6618    7,3    34    0    0    0j01h02'51"    Up
16/07 18:30:32    1    0    22802    19993    10,3    2427    0    1    6755    6649    7,3    32    0    0    0j00h57'51"    Up
16/07 18:25:32    1    0    22802    19896    10,3    2418    0    1    6755    6633    7,2    32    0    0    0j00h52'51"    Up
16/07 18:20:32    1    0    22802    20237    10,5    2344    0    1    6755    6660    7,4    32    0    0    0j00h47'50"    Up
16/07 18:15:32    1    0    22802    20508    10,6    2344    0    1    6755    6687    7,3    32    0    0    0j00h42'51"    Up
16/07 18:10:32    1    0    22802    20846    10,8    2341    0    1    6755    6698    7,3    32    0    0    0j00h37'51"    Up
16/07 18:05:32    1    0    22802    21383    11,3    2333    0    1    6755    6755    7,5    30    0    0    0j00h32'50"    Up
16/07 18:00:32    1    0    22802    22134    11,6    2316    0    1    6755    6819    7,6    30    0    0    0j00h27'51"    Up
16/07 17:55:32    1    0    22802    21905    11,5    2315    0    1    6755    6778    7,6    30    0    0    0j00h22'51"    Up
16/07 17:50:32    1    0    22802    17102    8,5    1623    0    1    6755    6516    6,9    27    0    0    0j00h17'51"    Up
16/07 17:45:32    0    0    22802    15761    7,7    3    0    0    6755    6349    6,5    3    0    0    0j00h12'51"    Up
16/07 17:40:32    0    0    22802    18645    9,5    0    0    0    6755    6614    7,2    3    0    0    0j00h07'51"    Up

__________________
On voit facilement l'emballement des erreurs D-FEC, donc les erreurs corrigées  par la livebox. Plus des erreurs CRC . Depuis que le technicien a changé le filtre je n'est pas plus de 200s d'erreurs graves.

Les spécialistes du 3900 n'ont pas accés à ces chiffres, je me demande pourquoi. Il me disent alors que c'est normal ces coupures , car je suis connecté. Bien sûr j ne peux téléphoner par la femtocell que quand je suis connecté.

Dans notre Bretagne sud, le nombre de problèmes est énorme donc le seul technicien en charge est débordé. J'ai un nouveau rdv avec lui Lundi prochain. Il devra me migrer du plot dans le NRA-HD.

Si quelqu'un a une compétence dans se domaine pour trouver la raison de cette instabilité je serait heureux d'en apprendre plus.


Merci

Nota:
Fec 
Foward Error Correction, méthode de détection d'erreur en transmission, la valeur indiquée donne le nombre de paquets perdus en transmission (commun à l'interleave et au fastpath). 
Augmente souvent par la mauvaise qualité de raccords dans la boucle finale.


Francis

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#2 16/07/2019 21:04:20

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Plus lisible avec cette copie d'écran. Si j'y arrive

phma.png


Francis

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#3 16/07/2019 21:10:19

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

J'oubliait la marge de bruit qui fluctue ce qui indique  un problème sur la paire de cuivre,  une mauvaise connexion à un point donné sur la ligne.
Les FEC ce n'est pas grave théoriquement sauf si cela dépasse rapidement les 1000 erreurs que le livebnox n'a pas le temps de corriger.

Les CRC c'est du méchant


Francis

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#4 16/07/2019 22:16:14

Phénix
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonsoir.

"Foward Error Correction, méthode de détection d'erreur en transmission, la valeur indiquée donne le nombre de paquets perdus en transmission (commun à l'interleave et au fastpath). "
Sauf erreur de ma part, les FEC sont des erreurs détectées et corrigées (par ré-émission de paquet je crois).
Le pire sont les CRC : L'erreur est détectée, mais non corrigée ...


Livebox-Play Fibre : LB3(FW SG30_sip-fr-6.52.12.1) + IHD92 (FW ?) (+ WE-Record)
Offre Sosh 4G : Samsung J3(6) Duos "no brand" (+ ViewPad7, HTC WildFireS,  Samsung Ace3)
On a déjà vu des choses qui ne sont jamais arrivées ...

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#5 17/07/2019 09:26:13

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonjour,
En télécom on considère qu'une ligne est stable et de qualité quand le nombre de FEC est environ 1/1000 du nombre de paquets transmis.
Ce matin j'en suis à

ReceiveBlocks: 609645
limite de qualité à 609 (FEC + CRC)
en réelle:
FEC : 146337
CRC : 1676
Total: 146.013 erreurs on est loin   des 609 de la limite.

J'ai été surpris que le DML monte le débit cette nuit. Je pensais qu'il ne faisait que descendre le débit par paliers successifs.
Bref plus de débit, plus d'erreurs ...corrigées et non corrigées.
La livebox souffre à corriger les erreur et n'est plus disponible pour traiter les données, d'où de nouvelles secondes en erreurs grave, donc des pixelisations sur le TV.

Migration de plot prévue lundi prochain car les techniciens sont débordés.

Je penche pour la nouvelle version installée à l'insu de notre plein grès en Juin dans notre région...


Francis

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#6 17/07/2019 10:18:14

Phénix
Admin
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonjour.

Le DLM sait fonctionner à la hausse comme à la baisse depuis quelques années.
S'il a haussé ton débit, ça voudrait dire qu'il y a eu amélioration sur ta ligne (même si elle est loin d'être bonne).

Le changement de plot sera peut-être bénéfique, mais j'ai cru lire que plusieurs personnes de ton entourage géographique étaient concernées, ce serait donc étonnant que le plot soit seul responsable ...


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#7 17/07/2019 12:39:23

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonjour,
merci pour tes remarques.
D'après ce que j'ai vu, il y a environ 30 maisons connectées sur ces anciens plots permettant d'aller vers la fibre et vers le réseau téléphonique à 7700m du NRA-HD
On verra lunid.
En ce moment j'ai laissé la TV en permanence sans la regarder. J'ai environ toutes les 2 heures une impossibilité d'avoir la chaine sélectée.
Erreur L11-07 ou L11-08 .
Je n'ai pas trouvé l'explication de ces codes d'erreurs du décodeur TV4.
il y en a plein L11-01, L11-02, L11-03, L11-04, L11-05, L11-06, L11-07, L11-08, L11-09, L11-10, L11-11, le site orange les globalise en auto-diagnostiques


Francis

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#8 17/07/2019 17:16:12

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonsoir,
Et voilà quelque chose a été fait par quelqu'un quelque part. Le rapport signal sur bruit est stable maintenant: 12,1 dB en sans descendant et 7,9 dB en montant.
les erreurs FEC montent doucement et par par paquets de 1000, plus de CRC. Plus de coupure de la TV

On verra dans la durée. Bilan prévu le 23 Juillet avec les conseillers du 3900

Merci à ceux qui ont développé cette superbe application qui permet de voir ce qui se passe.
Reste plus  qu'à créer un soft capable de dire à quelle distance se trouve l'anomalie.
Pour moi c'était à 450m sur le plot.
Le technicien va continuer à passer les 29 autres maisons sur les plots modernes.

zeom.png


Francis

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#9 17/07/2019 17:28:33

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Le problème précédent s'était passé le 25 Février 2017/ Du même style pour 120 maisons à l'époque.
Le boitier de brassage qui datait de 1975 a été remplacé totalement à ce moment là, par paquet de maison...sans les prévenir bien sûr, chacun avait eu une coupure totale de 3 heures ou plus

7rdo.jpg


Francis

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#10 17/07/2019 18:24:11

Phénix
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Re : Problème de stabilité de ligne

Si tu appelles "plot" ce que l'on voit dans cette armoire, ce n'est pas tout à fait le bon terme, mais plutôt armoire de brassage ou répartiteur ... Ca correspond a des arrivées de câbles depuis le NRA (transport), avec différents câbles (plus petits) partant vers les abonnés.
Le "plot", c'est l'équivalent de ton modem ADSL (ta Livebox), mais côté NRA.

Si cette armoire est effectivement ce que tu entendais par "plot", ça peut effectivement être à l'origine du problème, car 30 lignes peuvent très bien être concernées par le problème (exemple un câble qui a pris l'eau, ou est trop vétuste).


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#11 17/07/2019 18:33:37

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Oui c'est l'armoire de brassage qui est de l'autre côté de la rue. Beaucoup de soucis ve,aient de là et aussi des paires de cuivre enterrée sous l'eau en permanence.
On a fait changé cela en février 2017

Le plot est dans le NRA-HD, reste à  bouger les 30 maisons sur d'autres plot, enfin je pense cette année 2019.
il reste encore les fils en l'air dans les rues qui ont aussi un âge certain, ils se balancent à chaque tempête.

Bien je vais aller  me baigner à la plage.
Bonne soirée et merci


Francis

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#12 17/07/2019 18:37:53

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Voici un NRA-HD non encore cablé. Les plots sont à droite.
lxnp.png

Je vais voir si j'ai une ou 2 photos du notre (Coët d'amour)
https://infraviewer.net/mapObject/a64fa … a8f986a8f1


Francis

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#13 17/07/2019 21:10:55

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bing bing, TV sans accès aux chaines, cela recommence et brutalement à 21h45 43806 erreur FEC en 5 minutes 2663 erreurs de CRC
internet marche par bouffées de chaleur.


qwu6.png


Francis

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#14 17/07/2019 22:30:07

Phénix
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Re : Problème de stabilité de ligne

Hello !

Ouais, en attendant que ça s'arrange, les marées passent, faut pas rater les meilleures wink

Pour le moment, ça semble progresser quand même ...


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On a déjà vu des choses qui ne sont jamais arrivées ...

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#15 19/07/2019 15:47:23

courtox
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonjour,
ce coup ci c'est bon semble t il.
L'expert m'a appelé pour enlever toute présences de chargeur et/ou transformateur.
Il y a 2 ans que la livebox est en haut d'un meuble en bois à 1,50m de la prise électrique qui est en direct sur le tableau électrique à 1m de là
A côté de la livebox j'ai la femto cell avec le transfo à 1,50 sur une autre prise, puis le téléphone fixe avec son transfo à côté de celui de la femtocell.
DOnc je me suis contenté de débrancher le femtocell et le téléphone fixe.
Cela n'a rien changé, alors il a cherché ailleurs, mais ne m'a pas expliqué ...

Maintenant tout est stable depuis ce matin plus d'erreur CRC , quelques FEC, les dB stables. Débit descendant à 40 Mbps/s et le up à 7 mbps.



Je me demandait s'il était possible de mettre à zéro tous ces compteurs d'anomalies sans arrêter la livebox????

Dernière modification par courtox (19/07/2019 15:47:43)


Francis

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#16 20/07/2019 12:02:36

Phénix
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonjour.

Dommage que tu n'aies pas eu plus d'explications (peut-être a-t-il fait débrancher quelque chose dans ton voisinage ?), mais l'essentiel est de ne plus avoir de problèmes.

Hélas, non, pas moyen de remettre à zéro les compteurs de la Livebox hmm
Mais si tu attends 2 ou 3 jours, tu pourras peut-être la  redémarrer sans incidence sur le DLM ...


Livebox-Play Fibre : LB3(FW SG30_sip-fr-6.52.12.1) + IHD92 (FW ?) (+ WE-Record)
Offre Sosh 4G : Samsung J3(6) Duos "no brand" (+ ViewPad7, HTC WildFireS,  Samsung Ace3)
On a déjà vu des choses qui ne sont jamais arrivées ...

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#17 26/07/2019 10:16:51

courtox
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Lieu : SARZEAU (56370)
Inscription : 15/07/2019
Messages : 20

Re : Problème de stabilité de ligne

Bonjour,
Le canard est toujours vivant.
Impossible de regarder une émission de TV , cela coupe toutes les heures en gros

le technicien "côté client" sort juste de la maison.
Tout est bon chez moi, la livebox est OK
Le fil enterré entre chez moi et le poteau est clean
La connexion sur le poteau a été refaite la semaine dernière, car fragilisé par les nombreux ajouts de lignes des nouvelles maisons de la rue (70 ajouts en 2 ans)

Il a fait appel à un service spécialisé d'Orange qui mesure la ligne cuivre, entre le poteau et le NRA-HD
il a constaté une instabilité  chronique, un défaut d'isolation
Une demande à Orange de vérification et réfection de la ligne cuivre enterrée est demandée.

Je connais par coeur le trajet sous terrain de ces lignes et les 4 boites de visite "étanches" ...tout est plein d'eau depuis des années.
Chaque matin pour faire mes 8 kms de marche je passe dessus.

Il en a profité pour tester un paquets de lignes voisines de la mienne et a trouvé les mêmes défauts.
Donc une mutation de lignes sur une autre paire cuivre ne résoudrais rien.


Faut attendre, dans les 15 jours.

Ce spécialiste a conseillé de faire un reset usine de la livebox.

Je vais continuer de monitorer les erreurs vues par la livebox.
Le technicien avec son appareil de mesure trouve les mêmes erreurs avec un essai de 15 minutes.


A lire tranquillement
https://www.universfreebox.com/article/ … ce-le-clou

Dernière modification par courtox (26/07/2019 10:25:55)


Francis

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#18 26/07/2019 17:37:29

Phénix
Admin
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Re : Problème de stabilité de ligne

Bonsoir.

courtox a écrit :

Il a fait appel à un service spécialisé d'Orange qui mesure la ligne cuivre, entre le poteau et le NRA-HD
il a constaté une instabilité  chronique, un défaut d'isolation
Une demande à Orange de vérification et réfection de la ligne cuivre enterrée est demandée.

Je connais par coeur le trajet sous terrain de ces lignes et les 4 boites de visite "étanches" ...tout est plein d'eau depuis des années.
Chaque matin pour faire mes 8 kms de marche je passe dessus.

Il en a profité pour tester un paquets de lignes voisines de la mienne et a trouvé les mêmes défauts.
Donc une mutation de lignes sur une autre paire cuivre ne résoudrais rien.

Cette piste me paraît tenir la route, dans la mesure où ce tronçon de câble est commun à plusieurs de tes voisins ...
Espérons que ces travaux ne tarderont pas trop, qu'ils seront faits avant la saison des pluies (sinon, ça risque de se dégrader encore plus).


L'article que tu cites date un peu (novembre 2018), il peut y avoir eu - un peu - d'amélioration, mais le réseau cuivre est de toute façon en mauvais état.


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